Athle jeune, on s'accroche a nos chimeres ou on essaye de s'adapter ?

Titre un peu/beaucoup provocateur

Mais devant les constats recurrents, desormais circonstancies et observes qualitativement egalement , qu est ce qu on attend pour proposer un athle loisir (evolutif) a certains de nos jeunes en club comme on retrouve ca en natation et gym depuis plusieurs annees voire decennies ?

A fortiori, a quoi ca sert de faire des triathlons si on a des momes incapables de lancer ou sauter a minima correctement ?(limite sans se blesser et avec une motivation minimale pour y parvenir...)
De meme pourquoi forcer des ados ou pre-ados a aller dans la boue l'hiver , avec des conditions physiques de senateurs ?

Un "pavé dans la marre" pour beaucoup surement, mais vu que le forum roupille toujours autant aux intersaisons , si quelqu un a des exemples d adaptations de ce type en club, ou au contraire des arguments contre , voire des experiences malheureuses , je suis preneur a plus d un titre d infos ou reflexions (meme desagreables) a ce sujet

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Eole a écrit :

Titre un peu/beaucoup provocateur

Mais devant les constats recurrents, desormais circonstancies et observes qualitativement egalement , qu est ce qu on attend pour proposer un athle loisir (evolutif) a certains de nos jeunes en club comme on retrouve ca en natation et gym depuis plusieurs annees voire decennies ?

A fortiori, a quoi ca sert de faire des triathlons si on a des momes incapables de lancer ou sauter a minima correctement ?(limite sans se blesser et avec une motivation minimale pour y parvenir...)
De meme pourquoi forcer des ados ou pre-ados a aller dans la boue l'hiver , avec des conditions physiques de senateurs ?

Un "pavé dans la marre" pour beaucoup surement, mais vu que le forum roupille toujours autant aux intersaisons , si quelqu un a des exemples d adaptations de ce type en club, ou au contraire des arguments contre , voire des experiences malheureuses , je suis preneur a plus d un titre d infos ou reflexions (meme desagreables) a ce sujet

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ben en fait quand tu dis "qu est ce qu on attend pour proposer un athle loisir " c est deja ce que l on fait deja malheureusement.

puisqu ils arrivent qu a 14/15/16/17 ans a l athlé en competition sans en avoir fait du tout ou en compétition et donc en sont trés vite degouté car la competition ils ont pas connu... il s aperçoivent qu ils ne savent pas sauter lancer courir 45mn sans s arrêter 10 fois etc... et ils se prennent une tarte a la premiere competition qu ils font et leur orgueil leur dit "t es trop nul et puis c est nul ce sport .."

ce qui n est pas le cas en natation ou gym car tres jeunes ils sont deja dans l esprit competition avec entrainements tres tres technique tout en s amusant pourtant ..

les enfants aiment se mesurer l un l autre et au lieu de travailler dessus on freine cela au risque de les "blesser" moralement , les parents derrieres qui en rajoutent etc..;

la pour le coup on peut regarder le foot qui , très tot , mets un esprit competition aux enfants et ils comprennent très vite que la technique et aussi importante que le jeu. meme si ca ne leur fais pas plaisir..et étrangement les parents poussent ( trop des fois) leur enfants a être tjrs meilleurs. et pourtant ils ne se découragent pas quand ils sont enfants .

l esprit compet de 8 a 12ans est ce bien ou mal ?? chacun son avis
Mais en tout cas c est pas a l ecole et encore moins au lycée qu ils feront de l athlé en mode esprit competition . l "activité physique" ce n est pas un "SPORT"

ma conclusion , pour les moins de 12ans a 8ans , je trouve que dans l athlé on ne les pousse pas assez aux entrainements a avoir un esprit competition meme au travers des jeux pedagogique. et faire des minis competetion entre eux avec le serieux d une vrai competition. on est trop dans " le jeu le loisir "et les regles de la discipline ne sont trop souvent pas respectées et on comptabilise le resultat quand meme . moi je suis pas pour cela .

Eole a écrit :

De meme pourquoi forcer des ados ou pre-ados a aller dans la boue l'hiver , avec des conditions physiques de senateurs ?

J'ai ouï-dire que Gérard Larcher s'est senti visé .

Pour les adolescents ( 3ème - terminale ) on peut très bien mettre la compétition au second plan, et valoriser le côté éducatif et social de l'athlétisme. C'est une question de volonté du club et de personnalité des entraîneurs. On cherche alors plus à faire progresser les jeunes, physiquement ( endurance, vitesse, initiation à la musculation ), techniquement ( éducatifs sprint, haies, sauts, lancers ), sans se mettre la pression par rapport à des résultats.

Après si ta question est du pur loisir comme l'athlé santé pour les adolescents, pourquoi pas aussi.

forumiste a écrit :

Eole a écrit :

De meme pourquoi forcer des ados ou pre-ados a aller dans la boue l'hiver , avec des conditions physiques de senateurs ?

J'ai ouï-dire que Gérard Larcher s'est senti visé .

Pour les adolescents ( 3ème - terminale ) on peut très bien mettre la compétition au second plan, et valoriser le côté éducatif et social de l'athlétisme. C'est une question de volonté du club et de personnalité des entraîneurs. On cherche alors plus à faire progresser les jeunes, physiquement ( endurance, vitesse, initiation à la musculation ), techniquement ( éducatifs sprint, haies, sauts, lancers ), sans se mettre la pression par rapport à des résultats.

Après si ta question est du pur loisir comme l'athlé santé pour les adolescents, pourquoi pas aussi.

J ai failli parler de retraités mais pour certains c eut ete totalement injustifié
Sinon au risque de te l'apprendre, c est des la 6e que ca deconne desormais quant a la motivation competitive (accepatation du jeu, envie de se la donner un peu)
Contrairement a Silvio je ne remets pas totalemrnt en question ce qui est fait avant en EA-PO car on voit bien certaines differences en BE-MI entre ceux qui sont passes par l ecole d athle et les nouveaux (quelques bases quand meme)
Par contre c est sur que 5 ans de kids pour certains, avant d arriver en benjamin, c est long et trop plan plan pour les motivés .
A contrario ca entretient d autres dans cette douce et agreable motivation a venir juste faire du sport social , mais c est quand meme compliqué de motiver un mome de 11-12 ans avec seulement ca en ligne de mire, avec les effets collateraux que ca a en plus sur plus motivés et aussi l'encadrement (soit qui lache l'affaire pu baisse en qualité par adaptabilite a ce public , soit qui devient limite dingo quand tu as la chance d avoir un gamin "doué" entre les mains )
Bien sur c est pas partout pareil , bien sur decreter du loisir pour les uns et de la compet' pour les autres c est un peu binaire et enfermant, mais en meme temps si au final tes bons gamins changent de sport ou de club juste parce que t as pas pris la mesure de ce souci , c'est beaucoup d'energie mal investie au final aussi je trouve ..la question n etant pas de n avoir que des pseudos champions au detriment d'une mission plus generale de promotion de l athle et de sport accessible a tous les jeunes mais tout de meme.. d'autant qu on sent bien que le modele de formation en "athle" (no specialisation acceptee avant cadet) est deja difficile par rapport aux autres sports

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Il y a plein de commissions des jeunes pour ça, du niveau départemental au niveau national. ça phosphore dur non ? Moi j'attends de la FFA la mise à jour de la liste des athlètes pros pour 2022 ( on est le 24 mars quand même ! ).

Il faudrait peut-être faire des groupes différents dès le début de la saison comme cela existe dans d'autres sports individuels comme tu le dis. Mais il faut des entraîneurs pour ça ... Tes questions sont légitimes, quand tout le monde sera démotivé il n'y aura plus d'athlé ( bon ça c'est le scénario le plus pessimiste je te l'accorde ).

Salut,

Je dirai aussi que tout dépend de la personnalité et de la motivation du coach.
Moi perso quand j'ai repris mon groupe il y avait essentiellement des jeunes qui venaient pour le loisir , courir sans se prendre la tête et s'époumonner à l'entrainement.

J'ai du composé avec et je tente d'inculquer à ces jeunes des objectifs qu'ils peuvent atteindre. Car selon moi peu importe le niveau il est important de savoir pourquoi on s'entraîne où on va.
J'espère ne négliger aucun d'eux car chacun apporte sa bonhommie au goupe du coup on multiplie les moments conviviaux avant chaque départ en vacances (pizza party, autres activités foot, volley, rugby ultimate..). Cela ressert les liens et dans ces moments on rappelle les objectifs et temps forts de la saison.

Maintenant il y en a un peu plus qui s'ouvrent à la compétition car ils se rendent finalement compte qu'ils peuvent rencontrer des athlètes du même niveau et n'ont plus la sensation d'être aussi nuls . A ce titre les compétitions rituelles comme Saint Maur restent incontournables pour se recentrer sur des objectifs plus individuels.

Pour le fond et le demi-fond, monter des sections trails pour les plus jeunes (juniors espoirs) attirerait aussi davantage. En effet dans les clubs, on a aussi cette impression que cela reste l'apanage des anciens.

Bon j'espère ne pas avoir répondu à côté..

doudounaldo a écrit :

Salut,

Je dirai aussi que tout dépend de la personnalité et de la motivation du coach.
Moi perso quand j'ai repris mon groupe il y avait essentiellement des jeunes qui venaient pour le loisir , courir sans se prendre la tête et s'époumonner à l'entrainement.

J'ai du composé avec et je tente d'inculquer à ces jeunes des objectifs qu'ils peuvent atteindre. Car selon moi peu importe le niveau il est important de savoir pourquoi on s'entraîne où on va.
J'espère ne négliger aucun d'eux car chacun apporte sa bonhommie au goupe du coup on multiplie les moments conviviaux avant chaque départ en vacances (pizza party, autres activités foot, volley, rugby ultimate..). Cela ressert les liens et dans ces moments on rappelle les objectifs et temps forts de la saison.

Maintenant il y en a un peu plus qui s'ouvrent à la compétition car ils se rendent finalement compte qu'ils peuvent rencontrer des athlètes du même niveau et n'ont plus la sensation d'être aussi nuls . A ce titre les compétitions rituelles comme Saint Maur restent incontournables pour se recentrer sur des objectifs plus individuels.

Pour le fond et le demi-fond, monter des sections trails pour les plus jeunes (juniors espoirs) attirerait aussi davantage. En effet dans les clubs, on a aussi cette impression que cela reste l'apanage des anciens.

Bon j'espère ne pas avoir répondu à côté..

Pas grand chose a rajouter. Je souscris completement a ce que tu dis. Je sais pas si tu as quelques "specimens" par contre et comment tu les geres. Des fois j ai un peu l'impression qu'on ramasse aussi ceux pour qui y avait que l athle qu'etait possible (cf ce que silvio decrit avec le foot et son exigence assumee avant u10-u12)
L'inconvenient d' etre hospitalier surement

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Depuis que l'UNSS est passé de compétitions individuelles à uniquement du collectif, le nombre (et niveau) de jeunes décroit d'année en année, et on suit la même pente en FFA.
On a 2 collèges dans notre ville et ils ne participent plus à l'UNSS. Juste encore au cross, sans doute parce que c'est plus court en temps.

Je pense que côté jeunes tout à été dit. En résumé pour moi il faut faire avec ce que l’on a, les qualités des jeunes, les moyens d’encadrement. Si on a ces moyens on peut faire sur une partie du temps des groupes de niveau et/ou des groupes de spécialités et ainsi « répondre » au rythme et aux envies et aux possibilités du plus grand nombre.
Il y a effectivement un souci de lien avec l’UNSS, les épreuves sont différentes, les calendriers pas coordonnés etc.
Pour moi, la véritable question est celle de la conservation des jeunes vers les espoirs et séniors, et pas seulement celle des athlètes de haut niveau.

Girondin33 a écrit :

Depuis que l'UNSS est passé de compétitions individuelles à uniquement du collectif, le nombre (et niveau) de jeunes décroit d'année en année, et on suit la même pente en FFA.
On a 2 collèges dans notre ville et ils ne participent plus à l'UNSS. Juste encore au cross, sans doute parce que c'est plus court en temps.

Ouep
Apres, que penser d'un sport se considerant comme aussi lié et dependant du scolaire , qu'il en oublie que ce sont ses resultats et publicite elite qui sont la reelle cause de la non attirance des jeunes a sa pratique competitive en clubs ...

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