Article l'equipe sur trois juniors n ayant pas confirmé


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Eole
Pilier de bar du forum

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Date du message : mardi 12 juillet 2022 à 15h59


Pour ceux qui l'ont lu aussi, j'ai trouvé le constat sevère envers les 3 athletes cités (Chapelle, Diallo, Belocian)
Certes le passage en senior de ces 3 là , aurait pu etre plus brillant, (et encore), certes c' est soit disant un mal francais en sport individuel (on nous le bassine au tennis, on pourrait le dire en cyclisme ), mais ca doit pouvoir etre dit de la meme maniere pour une pelle de champions du monde juniors d'autres nations aussi..
Pas besoin d'avoir des journalistes issus de l'athle , pour se flageller de la sorte en tout cas (ou alors faudrait peut etre pousser le sujet un peu plus loin pour chacun de ces 3 exemples ..)

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Mexico68
Passe son temps sur le forum

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Date du message : mardi 12 juillet 2022 à 17h22


Eole a écrit :

Pour ceux qui l'ont lu aussi, j'ai trouvé le constat sevère envers les 3 athletes cités (Chapelle, Diallo, Belocian)
Certes le passage en senior de ces 3 là , aurait pu etre plus brillant, (et encore), certes c' est soit disant un mal francais en sport individuel (on nous le bassine au tennis, on pourrait le dire en cyclisme ), mais ca doit pouvoir etre dit de la meme maniere pour une pelle de champions du monde juniors d'autres nations aussi..
Pas besoin d'avoir des journalistes issus de l'athle , pour se flageller de la sorte en tout cas (ou alors faudrait peut etre pousser le sujet un peu plus loin pour chacun de ces 3 exemples ..)

Pas lu car payant.

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Brenos
Boulimique du forum!

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Date du message : mardi 12 juillet 2022 à 17h40


Eole a écrit :

Pour ceux qui l'ont lu aussi, j'ai trouvé le constat sevère envers les 3 athletes cités (Chapelle, Diallo, Belocian)
Certes le passage en senior de ces 3 là , aurait pu etre plus brillant, (et encore), certes c' est soit disant un mal francais en sport individuel (on nous le bassine au tennis, on pourrait le dire en cyclisme ), mais ca doit pouvoir etre dit de la meme maniere pour une pelle de champions du monde juniors d'autres nations aussi..
Pas besoin d'avoir des journalistes issus de l'athle , pour se flageller de la sorte en tout cas (ou alors faudrait peut etre pousser le sujet un peu plus loin pour chacun de ces 3 exemples ..)

Pas lu, mais Bélocian n'ayant pas confirmé, c'est quand même sévère pour un gars qui est champion d'Europe en salle, a deux autres médailles (de bronze) aux Europe, est aussi vice-champion aux universiades et court en 13''15.

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schpountz
Boss d'Athled

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Date du message : mardi 12 juillet 2022 à 18h11


Alors pour Belocian, c'est clairement pas raté, médaillé outdoor et champion en salle. Des références chronométriques très bonne. Mais surtout il y a une donnée très importante, même si on me trouvera des contre exemple surement... il ne fait "que 1m75", ça ne veut pas tout dire ni tout expliquer, mais à un certain niveau de performance, avoir un déficit de 10/15cm sur ses adversaires, ça ne facilite pas.

Axel Chapelle, c'est différent dans la forme, mais dans le fond c'est pareil, il a été très bon et régulier les 3 saisons avant Covid, malheureusement il n'a pas concrétisé en terme de médailles, mais les finales internationales sont là. Puis période covid, paternité d'une athlète et très grosse progression, il a du avoir une sorte de décompression et perte d'envie de compétitions pour mieux aider et accompagner Ninon.

Pour Diallo... aucun avis

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" On m'a dit que les meilleurs partent en premier. Du coup je suis pas prêt de partir " - Schpountz pour vous servir... ou pas

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lp2814
Pilier de bar du forum

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Date du message : mardi 12 juillet 2022 à 19h05


Je crois qu'Axel Chapelle a arrêté il y a deux ans, c'est dommage.

Rouguy Diallo je ne sais pas quoi en penser, j'ai l'impression qu'elle fait un bon concours tous les ans (aux environs des 14m30) pour se qualifier aux grands championnats, puis plouf, plus rien...

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philathle
Pilier de bar du forum

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Date du message : mardi 12 juillet 2022 à 19h35


En fait, ça veut dire quoi pour l'Equipe "confirmer" pour un champion du monde junior ? Le devenir chez les séniors ? Un champion du monde juniors n'est que le meilleur (et encore ce jour là) d'une génération de seulement 2 ans, laquelle génération peut être plus ou moins dense en athlètes de grande qualité. En fait quand un titre comme ça arrive, on dit légitimement bravo, mais le plus souvent ça ne signifie rien de bien concret pour l'avenir, et donc pour les promesses qu'ils peuvent donner, sauf bien entendu athlètes exceptionnels qui sont déjà à 19 ans au haut niveau séniors dans leur spécialité.

Chapelle et Diallo n'ont pas été épargnés par les graves blessures et Axel Chapelle a d'ailleurs certainement abandonné plus à cause de ça (8 déchirures aux ischios jambiers après son titre mondial junior !) que de la paternité. Diallo a 27 ans et peut encore progresser si son corps tient. Quant à Bélocian, il a également eu son lot de blessures mais fait tout de même une très belle carrière non encore terminée (27 ans aussi) ! En plus je pense que schpountz a raison, son petit gabarit pour un hurdler lui pose sans doute un peu plus de difficultés qu'à d'autres sur les haies de 106.

Et puis d'accord aussi avec Eole, On pouvait faire un sujet autrement plus intéressant sur les difficultés à passer du monde des cadets/juniors à celui des séniors plutôt que de se polariser sur 3 exemples peu fouillés qui en plus n'en sont pas vraiment.

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Mexico68
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Date du message : mardi 12 juillet 2022 à 23h18


lp2814 a écrit :

Je crois qu'Axel Chapelle a arrêté il y a deux ans, c'est dommage.

Rouguy Diallo je ne sais pas quoi en penser, j'ai l'impression qu'elle fait un bon concours tous les ans (aux environs des 14m30) pour se qualifier aux grands championnats, puis plouf, plus rien...

R.Diallo elle revient de blessure fait les minimas pour les mondiaux et se blesse de nouveau en finale des France....
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ivalo
Pilier de bar du forum

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Date du message : mercredi 13 juillet 2022 à 15h38


On ronchonne toujours parce que l'Equipe ne parle plus d'athlé. Là il y a un article et on ronchonne...
Mais c'est vrai que ça le mérite car les exemples sont mal choisis, et fallait-il des exemples ? Tirer sur des ambulances n'a jamais soigné personne... Dommage que ce soit raté sur ce coup.

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Eole
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Date du message : mercredi 13 juillet 2022 à 18h02


ivalo a écrit :

On ronchonne toujours parce que l'Equipe ne parle plus d'athlé. Là il y a un article et on ronchonne...
Mais c'est vrai que ça le mérite car les exemples sont mal choisis, et fallait-il des exemples ? Tirer sur des ambulances n'a jamais soigné personne... Dommage que ce soit raté sur ce coup.

En fait je crois qu'ils sont juste partis du fait que ces trois là avaient ete titrés à Eugene
Ils auraient pu titrer quelque chose de plus neutre tout en racontant a peu pres les memes histoires

Ceci dit qui lira l'article du jour sur les chaussures de PAB restera a peu pres autant sur sa faim.

"Jamais" content.. et pour cause.. l'athle meriterait tellement mieux de la part de ses "meilleurs" scribouillards (surement qu'ils sont juste en repos relatif ou panne d'infos interessantes avant l'ouverture d'Eugene 2022...)

.

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candide
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Date du message : mercredi 13 juillet 2022 à 18h12


schpountz a écrit :

Alors pour Belocian, c'est clairement pas raté, médaillé outdoor et champion en salle. Des références chronométriques très bonne. Mais surtout il y a une donnée très importante, même si on me trouvera des contre exemple surement... il ne fait "que 1m75", ça ne veut pas tout dire ni tout expliquer, mais à un certain niveau de performance, avoir un déficit de 10/15cm sur ses adversaires, ça ne facilite pas.

Oui, sauf que pour les medias, l'Equipe en tête, ils ne retiennent que ses prestations aux JO : DQ en série pour faux départ sous la pluie à Rio et DQ en série à Tokyo (blessé). Toutes les autres compétitions autres que les JO où Wilhem a brillé sont oubliées

Message modifié le mercredi 13 juillet 2022 à 18h13 par candide

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schpountz
Boss d'Athled

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Date du message : jeudi 14 juillet 2022 à 00h34


candide a écrit :
schpountz a écrit :

Alors pour Belocian, c'est clairement pas raté, médaillé outdoor et champion en salle. Des références chronométriques très bonne. Mais surtout il y a une donnée très importante, même si on me trouvera des contre exemple surement... il ne fait "que 1m75", ça ne veut pas tout dire ni tout expliquer, mais à un certain niveau de performance, avoir un déficit de 10/15cm sur ses adversaires, ça ne facilite pas.

Oui, sauf que pour les medias, l'Equipe en tête, ils ne retiennent que ses prestations aux JO : DQ en série pour faux départ sous la pluie à Rio et DQ en série à Tokyo (blessé). Toutes les autres compétitions autres que les JO où Wilhem a brillé sont oubliées

Je n'étais pas allé voir, mais merde... c'est bel et bien Romain Donneux et Annabelle Rolnin qui ont co écrit ce truc. Ca aurait été Jacquie et Michel, j'aurai presque compris, mais des soi-disant spécialistes de l'athlé ça passe beaucoup moins...
Il me semble que pour certain(e)s la notion de réussite est vraiment erronée. Ceux qui ne jurent que par la victoire/la médaille sont totalement dans l'erreur.

Je donne 2 exemples très simples et concrets :
- Au tennis actuellement, personne ne domine chez les femmes, sur les 10 dernières années, il y a eu environ 20 vainqueures différentes. Sur la même époque, il y en a eu 8 (dont les 3 ogres Djoko, Nadal et Federer), si on ajoute 8 ans de + (donc depuis 2004 et non 2012), on ajoute que 3 vainqueurs supplémentaires différents (Gaudio, Safin et Del Potron, une victoire chacun), tout le reste c'est les 3 ogres.
- En triathlon, on a eu pas mal de champion du monde junior et espoir, MAIS de 2008 à 2018, 3 monstres (les Brownies et Gomez) + 1 coureur fou (Mario Mola) ont tout trusté. Chez les femmes, il y a eu les américaines Jorgensen, Zafares, la bermudéenne Duffy et les britanniques Holland, Learmonth, Stanford (et la sublime GTB maintenant).

La conclusion, c'est que si on ne se base que sur les médailles, on peut avoir une vision totalement biaisée d'un athlète. Tsonga, Gasquet, Monfils étaient-ils mauvais ? Ou juste impuissant face à 3 génies comme le reste des tennismen ? Idem pour Laurent Vidal, David Hauss, à un degré moindre Vincent Luis durant l'hégémonie dominatrices des Brownie et Gomez ?

C'est con à dire, mais un podium ce n'est que 3 médailles, chaque année (ou 2ans) 3 nouveaux médaillés juniors/espoirs arrivent, mais les talents ne disparaissent pas chaque 2ans et tellement de facteurs entrent en jeu pour stagner dans ses perfs, beaucoup plus que pour réussir.

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