1000 m athlétisme.

Eole a écrit :

schpountz a écrit :

Plucus a écrit :

merlu a écrit :

noter un temps au 1000m comme sa c est nul.
est ce qu un type qui fait 3min mérite t il forcement une meilleure note que celui qui en fait 5?non!!!
il faudrait noter l investigation de l eleve, si son temps le jour de la note correspond au progrès attendu ou bien si il a su se mettre la mine!!bref beaucoup de paramètres dur à déterminer et trop subjectif!!

Pour info je découvre ce site en faisant des recherches diverses.... Et peu importe l'année pour ma part quant au commentaire sur lequel j'ai réagi... Le problème reste le même aujourd'hui... ????

Est-ce qu'il faut noter l'effort en mathématiques même si l'enfant ne comprend rien???
Celui qui fait 3' mérite plus que celui qui fait 5', cela le paraît une évidence. Arrêtons ces pseudos raisonnement intello...

Enchanté Plucus, si jamais tu veux te présenter, ça sera avec plaisir.

Accessoirement, invectiver un utilisateur sur un message datant de 2012, tranquille hein

Remarque, 10 ans apres , et avec 2 ans de covid en bonus, le sujet a pas trop bougé non plus

Ou alors il aura fallu 10 ans a plucus pour comprendre ce qui a ete ecrit en 2012

Plucus a écrit :

Pour info je découvre ce site en faisant des recherches diverses.... Et peu importe l'année pour ma part quant au commentaire sur lequel j'ai réagi... Le problème reste le même aujourd'hui... ????
.

C'est pas faux. Mais personnellement j'en suis meme a me demander si le sujet merite qu'on s'y interesse plus que des programmes des autres matieres scolaires par exemple
Que l'EN fasse de l'EPS et que les assoc sportives faire du sport de competition et tout peut aller tres bien aussi (et sans jugement de valeur entre les 2 surtout)

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Eole a écrit :

Plucus a écrit :

Pour info je découvre ce site en faisant des recherches diverses.... Et peu importe l'année pour ma part quant au commentaire sur lequel j'ai réagi... Le problème reste le même aujourd'hui... ????
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C'est pas faux. Mais personnellement j'en suis meme a me demander si le sujet merite qu'on s'y interesse plus que des programmes des autres matieres scolaires par exemple
Que l'EN fasse de l'EPS et que les assoc sportives faire du sport de competition et tout peut aller tres bien aussi (et sans jugement de valeur entre les 2 surtout)

.

Alors non on n'a pas beaucoup avancé depuis 10 ans et l'on pourrait presque tous réécrire les mêmes choses... Après je suis d'accord avec toi que finalement l'éducation physique ou le sport (mais est-ce bien la même chose ?) à l'école n'est que l'un des volets de l'éducation nationale en général, même si l'on peut y trouver quelques spécificités par rapport aux matières dites "intellectuelles" (et encore ça aussi ça se discute...).

En fait, pour que ça avance un peu, on devine bien qu'il faudrait avant toute chose qu'il y ait un relatif consensus politique et sociétal sur ce que doit être l'éducation nationale et quels sont ses objectifs (et dans "éducation nationale", les deux mots ont leur importance), avant de pouvoir réfléchir à que mettre en place. Ce n'est évidemment pas le cas et je crains fort que l'on ne continue à conceptualiser à outrance au gré des générations d'inspecteur généraux de haut niveau qui noyautent les services rue Dutot, laquelle conceptualisation pouvant d'ailleurs, pourquoi pas, prendre un jour un virage à 180°.

Eternel problème, mais comme beaucoup de choses hein... Et si d'aventure les résultats des prochains JO sont loin de ce que tout le monde (gouvernants, médias, grand public) espère, sans doute un peu naïvement et avec pas mal de méthode coué, nul doute que le dossier du "sport à l'école" ressortira illico, au parlement comme dans les gazettes et le bistrot du coin...

philathle a écrit :

Eole a écrit :

Plucus a écrit :

Pour info je découvre ce site en faisant des recherches diverses.... Et peu importe l'année pour ma part quant au commentaire sur lequel j'ai réagi... Le problème reste le même aujourd'hui... ????
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C'est pas faux. Mais personnellement j'en suis meme a me demander si le sujet merite qu'on s'y interesse plus que des programmes des autres matieres scolaires par exemple
Que l'EN fasse de l'EPS et que les assoc sportives faire du sport de competition et tout peut aller tres bien aussi (et sans jugement de valeur entre les 2 surtout)

.

Oui... Finalement la réactivation ô combien inattendue de ce sujet par Plucus m'aura incité à le relire complètement et ce n'est pas inintéressant du tout, et par la même ça m'a permis de retrouver la plume et les idées d'intervenants aujourd'hui disparus du forum, comme Darou. Beaucoup de constatations, certaines partiellement vraies (attention aux "impressions", souvent trompeuses, et même aux stats qui peuvent l'être aussi dès lors que les bases statistiques changent), et quelques propositions évidemment intéressantes et évidemment constestables !

Alors non on n'a pas beaucoup avancé depuis 10 ans et l'on pourrait presque tous réécrire les mêmes choses... Après je suis d'accord avec toi que finalement l'éducation physique ou le sport (mais est-ce bien la même chose ?) à l'école n'est que l'un des volets de l'éducation nationale en général, même si l'on peut y trouver quelques spécificités par rapport aux matières dites "intellectuelles" (et encore ça aussi ça se discute...).

En fait, pour que ça avance un peu, on devine bien qu'il faudrait avant toute chose qu'il y ait un relatif consensus politique et sociétal sur ce que doit être l'éducation nationale et quels sont ses objectifs (et dans "éducation nationale", les deux mots ont leur importance), avant de pouvoir réfléchir à que mettre en place. Ce n'est évidemment pas le cas et je crains fort que l'on ne continue à conceptualiser à outrance au gré des générations d'inspecteur généraux de haut niveau qui noyautent les services rue Dutot, laquelle conceptualisation pouvant d'ailleurs, pourquoi pas, prendre un jour un virage à 180°.

Eternel problème, mais comme beaucoup de choses hein... Et si d'aventure les résultats des prochains JO sont loin de ce que tout le monde (gouvernants, médias, grand public) espère, sans doute un peu naïvement et avec pas mal de méthode coué, nul doute que le dossier du "sport à l'école" ressortira illico, au parlement comme dans les gazettes et le bistrot du coin...

Ouep, on peut se demander ca
Apres aujourd hui l'acces au sport meme pour les plus jeunes ne se fait pas que par l'ecole (section baby, qu on trouve ca bien ou pas, ca fleurit)
Le role des parents aussi (et a tout age.. pression scolaire debile sur les lyceens par exemple)
On peut rajouter le e-sport qui commence a prendre un peu de place dans la tete des ados aussi ... et c est toujourd mieux que tic toc diront certains

Pas simple, et surtout que faire "contre ca" , car une potentielle branlee de 2024 sera bien aussi a relativiser dans ce contexte, et en particulier vis a vis de l'EN et de l'EPS qui seraient des boucs emissaires bien faciles alors ...

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philathle a écrit :

Eole a écrit :

Plucus a écrit :

Pour info je découvre ce site en faisant des recherches diverses.... Et peu importe l'année pour ma part quant au commentaire sur lequel j'ai réagi... Le problème reste le même aujourd'hui... ????
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C'est pas faux. Mais personnellement j'en suis meme a me demander si le sujet merite qu'on s'y interesse plus que des programmes des autres matieres scolaires par exemple
Que l'EN fasse de l'EPS et que les assoc sportives faire du sport de competition et tout peut aller tres bien aussi (et sans jugement de valeur entre les 2 surtout)

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Oui... Finalement la réactivation ô combien inattendue de ce sujet par Plucus m'aura incité à le relire complètement et ce n'est pas inintéressant du tout, et par la même ça m'a permis de retrouver la plume et les idées d'intervenants aujourd'hui disparus du forum, comme Darou. Beaucoup de constatations, certaines partiellement vraies (attention aux "impressions", souvent trompeuses, et même aux stats qui peuvent l'être aussi dès lors que les bases statistiques changent), et quelques propositions évidemment intéressantes et évidemment constestables !

Alors non on n'a pas beaucoup avancé depuis 10 ans et l'on pourrait presque tous réécrire les mêmes choses... Après je suis d'accord avec toi que finalement l'éducation physique ou le sport (mais est-ce bien la même chose ?) à l'école n'est que l'un des volets de l'éducation nationale en général, même si l'on peut y trouver quelques spécificités par rapport aux matières dites "intellectuelles" (et encore ça aussi ça se discute...).

En fait, pour que ça avance un peu, on devine bien qu'il faudrait avant toute chose qu'il y ait un relatif consensus politique et sociétal sur ce que doit être l'éducation nationale et quels sont ses objectifs (et dans "éducation nationale", les deux mots ont leur importance), avant de pouvoir réfléchir à que mettre en place. Ce n'est évidemment pas le cas et je crains fort que l'on ne continue à conceptualiser à outrance au gré des générations d'inspecteur généraux de haut niveau qui noyautent les services rue Dutot, laquelle conceptualisation pouvant d'ailleurs, pourquoi pas, prendre un jour un virage à 180°.

Eternel problème, mais comme beaucoup de choses hein... Et si d'aventure les résultats des prochains JO sont loin de ce que tout le monde (gouvernants, médias, grand public) espère, sans doute un peu naïvement et avec pas mal de méthode coué, nul doute que le dossier du "sport à l'école" ressortira illico, au parlement comme dans les gazettes et le bistrot du coin...

Quand on consulte les finances de l'Etat depuis des décennies, et on en a eu des ministres issus du niveau mondial.... on lit que le budget relatif à TOUS les sports (même les très riches) pèsent moins de 0,5% (aux alentours de 700/800 millions soit 3/4 joueurs de foot de la capitale !) on a le sport que l'on mérite. Heureusement à la base des passionnés font des miracles.

ALAIN25 a écrit :

philathle a écrit :

Eole a écrit :

Plucus a écrit :

Pour info je découvre ce site en faisant des recherches diverses.... Et peu importe l'année pour ma part quant au commentaire sur lequel j'ai réagi... Le problème reste le même aujourd'hui... ????
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C'est pas faux. Mais personnellement j'en suis meme a me demander si le sujet merite qu'on s'y interesse plus que des programmes des autres matieres scolaires par exemple
Que l'EN fasse de l'EPS et que les assoc sportives faire du sport de competition et tout peut aller tres bien aussi (et sans jugement de valeur entre les 2 surtout)

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Oui... Finalement la réactivation ô combien inattendue de ce sujet par Plucus m'aura incité à le relire complètement et ce n'est pas inintéressant du tout, et par la même ça m'a permis de retrouver la plume et les idées d'intervenants aujourd'hui disparus du forum, comme Darou. Beaucoup de constatations, certaines partiellement vraies (attention aux "impressions", souvent trompeuses, et même aux stats qui peuvent l'être aussi dès lors que les bases statistiques changent), et quelques propositions évidemment intéressantes et évidemment constestables !

Alors non on n'a pas beaucoup avancé depuis 10 ans et l'on pourrait presque tous réécrire les mêmes choses... Après je suis d'accord avec toi que finalement l'éducation physique ou le sport (mais est-ce bien la même chose ?) à l'école n'est que l'un des volets de l'éducation nationale en général, même si l'on peut y trouver quelques spécificités par rapport aux matières dites "intellectuelles" (et encore ça aussi ça se discute...).

En fait, pour que ça avance un peu, on devine bien qu'il faudrait avant toute chose qu'il y ait un relatif consensus politique et sociétal sur ce que doit être l'éducation nationale et quels sont ses objectifs (et dans "éducation nationale", les deux mots ont leur importance), avant de pouvoir réfléchir à que mettre en place. Ce n'est évidemment pas le cas et je crains fort que l'on ne continue à conceptualiser à outrance au gré des générations d'inspecteur généraux de haut niveau qui noyautent les services rue Dutot, laquelle conceptualisation pouvant d'ailleurs, pourquoi pas, prendre un jour un virage à 180°.

Eternel problème, mais comme beaucoup de choses hein... Et si d'aventure les résultats des prochains JO sont loin de ce que tout le monde (gouvernants, médias, grand public) espère, sans doute un peu naïvement et avec pas mal de méthode coué, nul doute que le dossier du "sport à l'école" ressortira illico, au parlement comme dans les gazettes et le bistrot du coin...

Quand on consulte les finances de l'Etat depuis des décennies, et on en a eu des ministres issus du niveau mondial.... on lit que le budget relatif à TOUS les sports (même les très riches) pèsent moins de 0,5% (aux alentours de 700/800 millions soit 3/4 joueurs de foot de la capitale !) on a le sport que l'on mérite. Heureusement à la base des passionnés font des miracles.

Ouai, en meme temps tu es bien placé pour savoir que l'athle et le demi fond de haut niveau ne se sont pas developpé grace à l'etat dans ta region ..
Le monde a changé et quand tu vois aujourd hui comment le foot feminin europeen des clubs s'est organise pour se developper tu te dis que le developpement d'un sport de competition ne peut desormais plus passer par l'etat (et qui de toute facon assume aussi cela et en ne voyant aucun parti politique actuel aller vers autre chose qu'au mieux un sport santé dont une bonne partie de la population a desormais aussi bien besoin..)

.

Eole a écrit :

ALAIN25 a écrit :

philathle a écrit :

Eole a écrit :

Plucus a écrit :

Pour info je découvre ce site en faisant des recherches diverses.... Et peu importe l'année pour ma part quant au commentaire sur lequel j'ai réagi... Le problème reste le même aujourd'hui... ????
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C'est pas faux. Mais personnellement j'en suis meme a me demander si le sujet merite qu'on s'y interesse plus que des programmes des autres matieres scolaires par exemple
Que l'EN fasse de l'EPS et que les assoc sportives faire du sport de competition et tout peut aller tres bien aussi (et sans jugement de valeur entre les 2 surtout)

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Oui... Finalement la réactivation ô combien inattendue de ce sujet par Plucus m'aura incité à le relire complètement et ce n'est pas inintéressant du tout, et par la même ça m'a permis de retrouver la plume et les idées d'intervenants aujourd'hui disparus du forum, comme Darou. Beaucoup de constatations, certaines partiellement vraies (attention aux "impressions", souvent trompeuses, et même aux stats qui peuvent l'être aussi dès lors que les bases statistiques changent), et quelques propositions évidemment intéressantes et évidemment constestables !

Alors non on n'a pas beaucoup avancé depuis 10 ans et l'on pourrait presque tous réécrire les mêmes choses... Après je suis d'accord avec toi que finalement l'éducation physique ou le sport (mais est-ce bien la même chose ?) à l'école n'est que l'un des volets de l'éducation nationale en général, même si l'on peut y trouver quelques spécificités par rapport aux matières dites "intellectuelles" (et encore ça aussi ça se discute...).

En fait, pour que ça avance un peu, on devine bien qu'il faudrait avant toute chose qu'il y ait un relatif consensus politique et sociétal sur ce que doit être l'éducation nationale et quels sont ses objectifs (et dans "éducation nationale", les deux mots ont leur importance), avant de pouvoir réfléchir à que mettre en place. Ce n'est évidemment pas le cas et je crains fort que l'on ne continue à conceptualiser à outrance au gré des générations d'inspecteur généraux de haut niveau qui noyautent les services rue Dutot, laquelle conceptualisation pouvant d'ailleurs, pourquoi pas, prendre un jour un virage à 180°.

Eternel problème, mais comme beaucoup de choses hein... Et si d'aventure les résultats des prochains JO sont loin de ce que tout le monde (gouvernants, médias, grand public) espère, sans doute un peu naïvement et avec pas mal de méthode coué, nul doute que le dossier du "sport à l'école" ressortira illico, au parlement comme dans les gazettes et le bistrot du coin...

Quand on consulte les finances de l'Etat depuis des décennies, et on en a eu des ministres issus du niveau mondial.... on lit que le budget relatif à TOUS les sports (même les très riches) pèsent moins de 0,5% (aux alentours de 700/800 millions soit 3/4 joueurs de foot de la capitale !) on a le sport que l'on mérite. Heureusement à la base des passionnés font des miracles.

Ouai, en meme temps tu es bien placé pour savoir que l'athle et le demi fond de haut niveau ne se sont pas developpé grace à l'etat dans ta region ..
Le monde a changé et quand tu vois aujourd hui comment le foot feminin europeen des clubs s'est organise pour se developper tu te dis que le developpement d'un sport de competition ne peut desormais plus passer par l'etat (et qui de toute facon assume aussi cela et en ne voyant aucun parti politique actuel aller vers autre chose qu'au mieux un sport santé dont une bonne partie de la population a desormais aussi bien besoin..)

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ALAIN25 a écrit :

Eole a écrit :

ALAIN25 a écrit :

philathle a écrit :

Eole a écrit :

Plucus a écrit :

Pour info je découvre ce site en faisant des recherches diverses.... Et peu importe l'année pour ma part quant au commentaire sur lequel j'ai réagi... Le problème reste le même aujourd'hui... ????
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C'est pas faux. Mais personnellement j'en suis meme a me demander si le sujet merite qu'on s'y interesse plus que des programmes des autres matieres scolaires par exemple
Que l'EN fasse de l'EPS et que les assoc sportives faire du sport de competition et tout peut aller tres bien aussi (et sans jugement de valeur entre les 2 surtout)

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Oui... Finalement la réactivation ô combien inattendue de ce sujet par Plucus m'aura incité à le relire complètement et ce n'est pas inintéressant du tout, et par la même ça m'a permis de retrouver la plume et les idées d'intervenants aujourd'hui disparus du forum, comme Darou. Beaucoup de constatations, certaines partiellement vraies (attention aux "impressions", souvent trompeuses, et même aux stats qui peuvent l'être aussi dès lors que les bases statistiques changent), et quelques propositions évidemment intéressantes et évidemment constestables !

Alors non on n'a pas beaucoup avancé depuis 10 ans et l'on pourrait presque tous réécrire les mêmes choses... Après je suis d'accord avec toi que finalement l'éducation physique ou le sport (mais est-ce bien la même chose ?) à l'école n'est que l'un des volets de l'éducation nationale en général, même si l'on peut y trouver quelques spécificités par rapport aux matières dites "intellectuelles" (et encore ça aussi ça se discute...).

En fait, pour que ça avance un peu, on devine bien qu'il faudrait avant toute chose qu'il y ait un relatif consensus politique et sociétal sur ce que doit être l'éducation nationale et quels sont ses objectifs (et dans "éducation nationale", les deux mots ont leur importance), avant de pouvoir réfléchir à que mettre en place. Ce n'est évidemment pas le cas et je crains fort que l'on ne continue à conceptualiser à outrance au gré des générations d'inspecteur généraux de haut niveau qui noyautent les services rue Dutot, laquelle conceptualisation pouvant d'ailleurs, pourquoi pas, prendre un jour un virage à 180°.

Eternel problème, mais comme beaucoup de choses hein... Et si d'aventure les résultats des prochains JO sont loin de ce que tout le monde (gouvernants, médias, grand public) espère, sans doute un peu naïvement et avec pas mal de méthode coué, nul doute que le dossier du "sport à l'école" ressortira illico, au parlement comme dans les gazettes et le bistrot du coin...

Quand on consulte les finances de l'Etat depuis des décennies, et on en a eu des ministres issus du niveau mondial.... on lit que le budget relatif à TOUS les sports (même les très riches) pèsent moins de 0,5% (aux alentours de 700/800 millions soit 3/4 joueurs de foot de la capitale !) on a le sport que l'on mérite. Heureusement à la base des passionnés font des miracles.

Ouai, en meme temps tu es bien placé pour savoir que l'athle et le demi fond de haut niveau ne se sont pas developpé grace à l'etat dans ta region ..
Le monde a changé et quand tu vois aujourd hui comment le foot feminin europeen des clubs s'est organise pour se developper tu te dis que le developpement d'un sport de competition ne peut desormais plus passer par l'etat (et qui de toute facon assume aussi cela et en ne voyant aucun parti politique actuel aller vers autre chose qu'au mieux un sport santé dont une bonne partie de la population a desormais aussi bien besoin..)

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Vivement 2024 pour voir des voix s'élever comme quoi naninanère....

Ouep, les perdants seront percus comme des pleureuses. Les gagnants comme des exemples
Ca bougera surement un peu dans les fede d'autant que le rythme electoral y est calqué sur celui des olympiades . Dans les clubs sur le terrain, ce sera plus complexe, les elus locaux ont aussi leur part la dedans (usage installation, politique de la ville ahah, et clientelisme associatif) et ce meme quand ils la ramenent ensuite au plan national ..
Bref je pense que pour le coup, il n'est pas urgent d'attendre 2024 , d'autant que nous on va deja avoir Eugene 2022

Eole a écrit :

ALAIN25 a écrit :

Eole a écrit :

ALAIN25 a écrit :

philathle a écrit :

Eole a écrit :

Plucus a écrit :

Pour info je découvre ce site en faisant des recherches diverses.... Et peu importe l'année pour ma part quant au commentaire sur lequel j'ai réagi... Le problème reste le même aujourd'hui... ????
.

C'est pas faux. Mais personnellement j'en suis meme a me demander si le sujet merite qu'on s'y interesse plus que des programmes des autres matieres scolaires par exemple
Que l'EN fasse de l'EPS et que les assoc sportives faire du sport de competition et tout peut aller tres bien aussi (et sans jugement de valeur entre les 2 surtout)

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Oui... Finalement la réactivation ô combien inattendue de ce sujet par Plucus m'aura incité à le relire complètement et ce n'est pas inintéressant du tout, et par la même ça m'a permis de retrouver la plume et les idées d'intervenants aujourd'hui disparus du forum, comme Darou. Beaucoup de constatations, certaines partiellement vraies (attention aux "impressions", souvent trompeuses, et même aux stats qui peuvent l'être aussi dès lors que les bases statistiques changent), et quelques propositions évidemment intéressantes et évidemment constestables !

Alors non on n'a pas beaucoup avancé depuis 10 ans et l'on pourrait presque tous réécrire les mêmes choses... Après je suis d'accord avec toi que finalement l'éducation physique ou le sport (mais est-ce bien la même chose ?) à l'école n'est que l'un des volets de l'éducation nationale en général, même si l'on peut y trouver quelques spécificités par rapport aux matières dites "intellectuelles" (et encore ça aussi ça se discute...).

En fait, pour que ça avance un peu, on devine bien qu'il faudrait avant toute chose qu'il y ait un relatif consensus politique et sociétal sur ce que doit être l'éducation nationale et quels sont ses objectifs (et dans "éducation nationale", les deux mots ont leur importance), avant de pouvoir réfléchir à que mettre en place. Ce n'est évidemment pas le cas et je crains fort que l'on ne continue à conceptualiser à outrance au gré des générations d'inspecteur généraux de haut niveau qui noyautent les services rue Dutot, laquelle conceptualisation pouvant d'ailleurs, pourquoi pas, prendre un jour un virage à 180°.

Eternel problème, mais comme beaucoup de choses hein... Et si d'aventure les résultats des prochains JO sont loin de ce que tout le monde (gouvernants, médias, grand public) espère, sans doute un peu naïvement et avec pas mal de méthode coué, nul doute que le dossier du "sport à l'école" ressortira illico, au parlement comme dans les gazettes et le bistrot du coin...

Quand on consulte les finances de l'Etat depuis des décennies, et on en a eu des ministres issus du niveau mondial.... on lit que le budget relatif à TOUS les sports (même les très riches) pèsent moins de 0,5% (aux alentours de 700/800 millions soit 3/4 joueurs de foot de la capitale !) on a le sport que l'on mérite. Heureusement à la base des passionnés font des miracles.

Ouai, en meme temps tu es bien placé pour savoir que l'athle et le demi fond de haut niveau ne se sont pas developpé grace à l'etat dans ta region ..
Le monde a changé et quand tu vois aujourd hui comment le foot feminin europeen des clubs s'est organise pour se developper tu te dis que le developpement d'un sport de competition ne peut desormais plus passer par l'etat (et qui de toute facon assume aussi cela et en ne voyant aucun parti politique actuel aller vers autre chose qu'au mieux un sport santé dont une bonne partie de la population a desormais aussi bien besoin..)

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Vivement 2024 pour voir des voix s'élever comme quoi naninanère....

Ouep, les perdants seront percus comme des pleureuses. Les gagnants comme des exemples
Ca bougera surement un peu dans les fede d'autant que le rythme electoral y est calqué sur celui des olympiades . Dans les clubs sur le terrain, ce sera plus complexe, les elus locaux ont aussi leur part la dedans (usage installation, politique de la ville ahah, et clientelisme associatif) et ce meme quand ils la ramenent ensuite au plan national ..
Bref je pense que pour le coup, il n'est pas urgent d'attendre 2024 , d'autant que nous on va deja avoir Eugene 2022

en effet Eugene Sue....Désolé trop facile celui-là